孙占军:如何挖掘上市创业企业中的高成长公司
时间:2010-03-10 01:22
来源:买股网 作者:买股网点击:次
基金裕隆基金
和讯基金消息 3月6日下午,博时基金大学——2010高端论坛第一季“全民创投时代”的快投资之道暨“快公
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和讯基金消息 3月6日下午,博时基金大学——2010高端论坛第一季“全民创投时代”的快投资之道暨“快公司2010”榜发布会在北京举行。现任基金裕隆184692基金吧)基金经理的孙占军在会上作题为《如何挖掘上市创业企业中的高成长公司》的演讲。以下为演讲全文:
【孙占军】:如果说牛总刚才讲的创业家我打一个不太形象的比喻从一个种子长到一棵树苗,实际上我们做的就是长成大树的事情,在投资过程中,常常会有很多投资者问我会有什么心得和感触?到今天为止,我个人的感触:听党的话,跟钱走;刚才大家提到在开两会,提到最多的是新经济310358基金吧)和经济方式的转变等这些问题。如果我带着大家一起回忆的话,我相信大家对资本市场变化背后的脉络是很清晰的,530的时候,大家还没有想到政府是什么意见,之后5000点之上政府对风险的投资,我相信大家已经意识到了,但是许多人还不相信,或者认为太早还没有理会。那么,我们在想一想,09年涨的最好的是家电、汽车房地产的板块,如果许多人去年业绩做的好的话,这几个板块都掌握的比较好,而且政府已经都给我们打好了福利、做好了埋伏,各项优惠政策,只不过我们身在其中,没有把很多事情重视起来。
今天政府一起提的经济方式转变,我想这些东西不是空的。怎么样落实到我们的投资上呢?今天我介绍四个主题:资本市场主要讲的是资本市场和创业企业之间的关系和最后我们怎么样投准这些创业企业。在正式讲之前我们看两张图,主板市场92年上市的万科000002股吧),大家看,这是它股价的走势,19年来万科融资了250亿,分红分成了17次,但只是30亿,实际上万科今天所有股东的价值是420亿,融资占这个60%,但是我们看到的是资本市场对这家企业的支持,但是背后是什么?万科收入从92年到去年基本上增长了100倍,还有更惊人的我们作为投资者,也从中分享了万科股价最高涨了418块钱,到今天为止,还有155的长幅,绝对不是一个概念或一个故事,就在我身边投资者的标议就可以找到。为什么把这个公司作为经典案例来说?他是上市的第一批,而且他是随着发展最典型的代表,我们发现他上市之后,他的收入这几年从04年到09年涨了5倍,投资者的净资产涨了10倍,但是股价最高的时候涨了45倍,这两个例子说明企业在增长,我们资本市场是给了他很多钱,但是最后发现,这股价也远远超过我们预期的汇报。我们怎么样发现从这些新上市的公司发现高增长的东西呢?我们整个看一个脉络,就是说先看这些上市企业他是怎么想的?然后我们又怎么看他的?最后我们作为基金公司怎么寻找这类的?
先看上市企业,这个很重要。我们看企业的话,首先要要看他的出发点。有一些企业上市圈钱,是很实际的。最早上市的很多国有企业就是这样的,拿到钱就直接发工资去了,这是早期的资本市常第二类就是最后我写的降风险,这个对于咱们港股来说很多,所以这条估价公众,但是现在有一个新的方式就是兑现,PE投资兑现之后基本上彻下来了。但是真正我们市场投资者的需求是第三类求发展,这类确实是因为发展中缺少了资金,他的目的是为未来发展服务,我们要找首先要看这一类企业上市的真正目的是什么?当然这个是有一个过程,很简朴的。这个怎么评价,你怎么知道他的目的是什么,我发现好多企业上市半年或者一年之后很多变脸,比如:万科这么多年还没有亏损过,但是有的企业上市一年就亏损了,这是一个很简朴的道理。但是资本市场给大家带来了什么呢?今天要谈创业企业的东西。大家都很容易理解,我们给他钱,我们以09年为例,所有的上市公司再融资达到了5190例,这都是从在座的投资者中口袋里面掏出来的,09年所有企业的盈利也就是9000亿左右,从我们投资者拿走了5000亿,还有上市之后,这个高股指、提高美誉度对消费企业是非常明显的,我了解的很多上市公司,万达他的财务状况是没有问题的,因为我是上市公司,在担保方面、银行贷款方面没有问题,但也有风险,如果这些企业有负面的东西,大家知道蓝天大家都迅速把他扩大化了,这是资本市场给上市企业带来的东西。
但是间接的东西更深远了,对企业自身来说确实上市之后的企业我们去拜访,得到的状况同样一个行业同样两个规模差不多的企业,我们觉得规模还是差很多的。行业方法最早地产行业是最典型的,正常发展的话,现在基本上进入企业的龙头。当时没有拿到上市批文的企业,后来徐徐产出掉了。还有收购兼并,在中国还不是特别明显,在美国我们看到最经典的案例就是甲骨文,基本上就是一路收购的企业,在中国我相信随着我们资本市场发展今天的未来这一块,也会变成非常重要的一个方式。如果说万科和苏宁电器002024股吧)这两个例子,大家就很明显,我们再找两个企业,看看上市和他们的发展,一个是劲敌集团,他在2000年上市的时候,只是深圳的一个小企业,刚才我最早说的就是一个小树苗,到今天为止变成了房地产上市公司,整个变化来自于01年上市融资了1.8亿,高增长的路径,到09年的话,整个收入由00年的6亿不到已经到106亿了,当然中间有四次募集资金,好的企业大约将近三分之二的资金,都来自于上市公司。也就是说可见投资者给这些企业的投资做了多大的贡献。海政药业在2000年上市,只做了二次融资,但是我们看海政企业的发展,很明显如果你看例子的话,90年到2000年海政最早是一个小企业,后来转到药物,发展实际上比较长,但是00年上市之后,进入了一个新的高速发展的阶段,也就是说上市企业上市之后,我认为才是真正进入高成长企业,作为我们投资者找到这个树苗的话,投资最后成功率参天大树我们同样获得高增长的收益,是没有问题的。
我们资本市场对企业的要求:什么样的是好股票?老百姓最实在的,能够给我带来赚钱的,再简朴一点,股价涨幅最高的企业就是投资者最喜欢的,但是股价涨幅是各种因素影响的。宏观方面的、企业自身的。还有热点和消息,为什么有些股份不好,但是涨的很厉害,但是真正我们去看,真正的去影响企业股价的走势还是企业的长期成长,才是股价涨幅真正的原因。什么样的是好股票?怎么样才能达到这种高成长?作为我们基金公司这是市场上比较流行的一些股价的一些评判方法,通常这种复制法一个好处是简朴明了,但是他对盈利本身看的比较多,一块钱和五毛钱的股票如果都是相同的,我相信大家都愿意买IPS的,后来大家用这个方式评判一段时间之后,没有看到企业的增长。尤其美国最早推出PEG,不断看你的盈利,还要看你的盈利增长。所以PEG很简朴,上市的这些创业,大家看到比以前高80倍,为什么这些主板的银行股十倍市盈率不去投,好多人追求80倍,这个就是PEG在里面搞怪,如果PE是50倍,未来三到五十年高增长是50%,实际上我们做过详细测算。他的高增长才是真正支持他高盈利、高股指的一个重要方式。当然还有DDM这种也看的比较多,后面两个大家比较认识,像:美国把倍特很喜欢用这种,一直说找什么被人扔掉的烟蒂,每个人的财富支持、财富方面和对于行业的理解不一样,所以进入的门槛也不一样。这里面用的方法不一样,第一、我们比如:少林寺传统的武功,后面就变成了西毒。高增长的公司是最受大家欢迎的,也是市场上最受我们投资人关注的,带有这一类特性的公司,我相信大家要更关注。真正具有这些特性的公司,才可以走的更长远。有许多公司在融资的时候承诺了很多,但是融资过了之后,立刻就忘了。包括我们国企和许多大的企业,他把那些承诺迅速抛到脑后,这些企业我相信随着时间的概念,都会消失。
正是因为对高增长的追求,对我们市场越来越对高增长的侧重,政府这时候也推出来创业板,应该说中国的创业板条件是放松了一些。但是如果把中国创业板这些条件放到国际上去比,国际上真正成功的创业板不多,蓝颜色的开拓的创业板数目,红颜色的是倒闭的数目,我看到最早开出的那些,后面有许多都倒闭了。包括从2001年开始,基本上开出来和倒闭的是一样的,因为大家觉得创业板可以放松他的要求,国外许多人第一方面就是没有强盛的创业企业的基础,第二点许多创业板块的条件放的特别送,各种混杂的公司全都上市了,全都上当了。所以中国的创业板我认为跟国际上比,还是比较苛刻的,投资企业还是在一定程度上可以放心。后面的考验的是什么样的?还是以后我们投资者自己,因为在这之前,主持人给我一个任务,让我谈一下二级市场和二级市场之后的投资和做PE的投资,到底有什么优势和劣势?我简朴的总结了几条:
二级市场上市了,刚才我谈到,以我们中国创业板的条件的话,实际上给我们一些风险;在IP市场投资的话,流动性非常好。当然还可以做投资,信息的话,和未上市之前的信息度完全不一样,什么东西都有双重性,也有不好的一面,他们买的时候可能一块钱,但是当我们买的时候可能就50块钱,100块钱,这就是高峰值,前面风险最高的一段做PE的人享受,当然信息,大家对所有人,我们不像做PE的一样,信息的话,有独到的信息来源,当然还有二级市场还有对行业板块的影响相对劣势的,尽管有这么多劣势,但是我相信资本市场的PE去比,悬殊还是非常大的。IP市场还是一个投资的过渡,对我们基金投资者来说,基金怎么选择创业类和成长类的股票?这是我们基金通常宣传的待客理财的长处和优势,包括资金规模和信息优势,我们怎么样把这些优势放到投资当中,说到这些大家认为空一些,我举一个例子:前面如果说我们那么多树苗当中选一个能长成的,我举了一个海信电信的例子,去年确确实实走入了一个新的成长阶段,我列成了五步,对股票整个的操作过程:听党的话,去年一开始的时候,家电下乡包括汽车下乡,哪一类公司真正收益?研究发现家电类,在16那天去调研,了解到他现在的出货量,今年1、2月份订货量已经增长到200%,当时趋势已经出来了,回来写完调研报告,对公司做完盈利预测,觉得这个公司开始进入新的高增长阶段。第四步我们大家讨论完之后,这个股票就开始进入投资阶段,大家看到前面一段,实际上从一月份一直到九月份,这个股票一直在涨,收益率是零,我们也希望很快的见到效益。但是他一直不涨的话,我们继承跟踪、继承调研,我们确认的高增长没有错,一直到第四季度才爆发,这是整个我们投资的思路和过程。如果说这个表明了我们选股过程和投资方向的话,我们整个公司的情况实际上我们对整个投资有一个完整的体系,绝对不是那么随意的,但这个过程我是隶属于投资组中的第一个成长组,这个成长类的,我今天也就不详细叙述了,大家知道产品和企业都有生命周期的。我们的目标就找最早红线前面之后的第二段,进入创业期和高速增长期,我们希望以我们的视野和我们对投资的理解,找到这个公司持有。这个阶段是我们成长组的一个投资者最核心的点,当然详细的股票投资策略,自上而下还是自下而上都有,这是我们对2010年年初进行讨论过一些行业的配置情况,基本上我看了一下,钢铁和水泥的、机械我们都放在后面。
大家对行业的成长、各方面判断的话,我们有自己非常多的指标。这些指标的话,基本上是我们判断公司当中一个核心的依据。也是我们做的最重要的一个工作,这块因为时间关系也不一一展开了。这里面想说,如果大家对这个大方向还不明清的,我给大家看两张图:美国的经验,美国从40年代所有大产业发展变化的一张图,在不同的阶段,哪些产业增长的比较好?最好还是钢铁、水泥,在三、四十年代高速建设的时候,和我们今天一样,到后来能源短缺的时候,能源又变成一个主要的投资标底,到80年代的时候,消费就是和我们今天状况一样,到90年代变成信息服务了就往后走,我们现在走到美国这个阶段,大约在80年代进入一个消费的阶段了,在我们投资的时候,掌握大的投资和方向就会赚钱,这是中国的投资者的路径。也很明显,在2000年之前,基本上还是以经济建设为主的机械、化工、地产、钢铁等,但是从06、07年之后,我发现有一些变化了,因为跟我前面说的政府主导经济方式转变是直接相关系的,开始转向一些农药、医药,我觉得我们未来得方向,从美国和中国两个趋势的变化图,实际上对我们未来投资大的主题,也是一个确定的方向,好,我今天就讲这么多,谢谢大家。 【独家稿件声明】凡注明 “和讯网”来源之作品(文字、图片、图表), 未经和讯网授权,任何媒体和个人不得全部或者部分转载。如需转载,请与 13552934248 联系;经许可后转载务必请注明出处,并添加源链接,违者本网将依法追究责任。和讯网分享基金裕隆孙占军您还没有登录,请立刻登陆发表评论
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